Schräglage; Stahlstift und dann ...... weg ist sie!?

[DSBlade]

@BlaueS1R Mach mal da mit: http://www.speer-racing.de/de/veranstal ... ibung.html (gibt's auch bei anderen Veranstaltern) Ich glaube da wirst Du richtig viel mitnehmen. Und Spass haben sowieso.

[Rado]

Charly

Auf dem Bild hast Du eine Schräglage von ca. 45 Grad keine subjektiven 52-53. Kann man ja mit einem Winkelmesser relativ gut messen bei dem Foto.
Wenn Du weisst, welche Kurve das ist, kannst Du ja mal schauen was Dein Datalogger dazu sagt.

Habe das gleiche getan und bin auch auf die ca. 45 Grad gekommen.

Aber wie weiss der Datalogger überhaupt wo die 0 Grad sind, etwa über GPS ???

[scaltbrok]

Charly

Auf dem Bild hast Du eine Schräglage von ca. 45 Grad keine subjektiven 52-53. Kann man ja mit einem Winkelmesser relativ gut messen bei dem Foto.
Wenn Du weisst, welche Kurve das ist, kannst Du ja mal schauen was Dein Datalogger dazu sagt.

Habe das gleiche getan und bin auch auf die ca. 45 Grad gekommen.

Aber wie weiss der Datalogger überhaupt wo die 0 Grad sind, etwa über GPS ???

Über seinen null punkt, weiter oben auch künstlicher horizont genannt. Deswegen kanns ja in abfallenden kurven auch zu fehlinterpretationen vom messwert kommen. Wurde weiter oben aber alles eingehend erklärt!

[Rado]

, ich hasse lange Beiträge!

Danke dir, Gruss Rado

[Steffen 2.0]

...
Aber wie weiss der Datalogger überhaupt wo die 0 Grad sind, etwa über GPS ???

Über seinen null punkt, weiter oben auch künstlicher horizont genannt. Deswegen kanns ja in abfallenden kurven auch zu fehlinterpretationen vom messwert kommen. Wurde weiter oben aber alles eingehend erklärt!

Ja, der ist aber nicht Gott gegeben oder einfach so zu ermitteln, deshalb ist es ja auch wichtig mit was man misst, vorallem wenn man nur Spitzenwerte rauspickt.

Über GPS kannst du über den Kurvenradius den Schräglagenwinkel zwischen Reifenaufstandspunkt und Schwerpunkt Fahrer + Motorrad bestimmen (deutlich weniger als die Schräglage des Motorrads).

Aber ist eigentlich auch egal

[BlaueS1R]

Entschuldige Frank, hilft Dir nicht weiter aber einen extra Fred möchte ich jetzt auch nicht aufmachen deswegen.

.........

Kein Problem! Macht ihr ruhig mal.

Hi Frank, ich glaube nicht das sich hier viele über deinen beitrag belustigen.
Ich glaube viele können mitfühlen wie es dir geht.
Viele hatten schon so etwas in der art erlebt.
Ziehe den hut wie du damit umgehst.

Emil, ich meinte auch eher ein "belustigen".

Bin ein Typ Mensch der über sich gerne mal lachen kann und wenn es mir um so was wichtiges geht, lasse ich auch gnadenlos die Hosen runter.

Aus Erfahrung weiss ich das es zig Menschen gibt die nie über ihre Unzulänglichkeiten, Defizite sprechen. Diese verdrängen, wollen ja sowas nicht wahr haben und genau diese werden irgendwann einen oder den gleichen Fehler wieder machen und dann .... RIP. Bisschen überspitzt jetzt aber bringt es auf den Punkt. Ich spreche nicht nur vom Fahren, man kann es auch auf andere Bereiche beziehen.

Als ich mir 2006 eine R1200S gekauft habe, war das für mich ein Moped mit dem ich mich über einen langen Zeitraum auseinandersetzten musste. Ich liebe sowas manchmal. Noch 1200 gefahren km klappte es dann halbwegs.
Dann die Sorge "Was passiert, sollte ich mal mit dem Ventildeckel aufsetzen?" Ich machte mich schlau, man gab mir die korrekte Antwort.

Habe ich mir eingebrannt und als dann auch mal eine Rechtskurve schlagartig auftauchte (ich fuhr zwischen zwei excellenten S-Boxerfahrern und fuhr in dem Moment als der rote Helm vom Vordermann schlagartig nach rechts verschwand viel zu schnell für mein damaliges Vermögen), kein Vergleich zu dieser hiesigen vom Sonntag (!!!), hing ich nur noch rechts, sah gelb (Lackierung) und sonst nicht viel. Dachte "GAS HALTEN, GAS HALTEN .... gleich schmier ich ab!!" Es war ein nicht gewollter Irrsinn.
Die S brachte mich schleifend "ratsch, ratsch, ratsch", genau so spürbar ging es durch die Maschine, sicher durch diese "Abbiegung".

Jetzt mag man mich ggf. für blöde halten; ich habe in BAB-Abfahrten die ich kenne, in den letzten drei Jahren des öfteren tatsächlich versucht die S erneut sanft auf den rechten Deckel zu bringen. Nie geschafft.
Gerade von ihr kenne ich keine Kurvenprobleme in der Art wie geschehen. Gut, das Heck habe ich danach auch noch etwas höher geschraubt. Viel geht nicht mit meinen 1,71!


Dagegen war nun das Dilemma, welches ich provoziert habe, eine Sache mit der ich nie bei der S1000R gerechnet habe. 63.000 km seit Ende 2006 mit dem Boxer und dessen Kurvenverhalten ist bei mir natürlich drin (stoische Ruhe / Straßenbahn auf Schienen). Fahre den Boxer auch in dieser Saison über 2500 km und zusätzlich die S1000R 3300 km. Pendel somit seit dem 01.04. zwischen beiden Modellen. Da die R so extrem agil ist, technisch hochgerüstet, alles so einfach zu fahren und handhaben ist ....... das hat mich zu der Entscheidung gebracht, auf diese Art diese überschaubare breite Strecke anzugehen. Das ich damit nicht mal in die Kurve reingekommen bin .....

Ok! Die hiesige Unterhaltung bringt mir die Kopfbereinigung die ich für die erste Zeit mit der Blauen benötige.

@BlaueS1R Mach mal da mit: http://www.speer-racing.de/de/veranstal ... ibung.html (gibt's auch bei anderen Veranstaltern) Ich glaube da wirst Du richtig viel mitnehmen. Und Spass haben sowieso.

Glaube z. Z., das ich mich weiterhin ohne Pads nicht traue.

Grüße & immer oben bleiben
Frank

[Marko76]

Wenn ich dich richtig verstanden habe, fährst du mit "maximaler" Schräglage bereits am Kurveneingang, daraus würde ich folgendes schließen (man möge mich korrigieren wenn ich mich irre)

1.)du hast sie sehr schnell in diese Schräglage gebracht (ggf. Gewicht auf der raste die aufsetzt) -> vermutlich starkes aufsetzen, in Verbindung mit zu straffem fahrwerk
2.)hat der Motor stark gebremst ? -> wenn nicht weiß ich nicht ob du ohne langsamer zu werden mit bereits max Schräglage am Eingang die kurve überhaupt so weiterfahren kannst? falls der Motor stark gebremst hat sollte das nach dem kammschen-kreis die max. mögliche Schräglage reduzieren

zu 1.) So sehe ich das. Ich fuhr nicht links versetzt, sondern recht nah zum zukünftigen Kurveninneren. Habe sie mit Nachdruck reingelegt, wohl nicht gerade feinfühlig. Es kam sofort zum Aufsetzen, den Fußdruck habe ich bewusst gehalten.

zu 2.) würde ich nicht sagen / dachte noch beim ersten Schaben: "Passt, das wird flott, auf den Kurvenausgang achten!" Das anspruchsvolle sah ich im verengten Ausgang nach dem Kurvenbogen. Gedacht; gepflogen!


Ach, Shit! Ich denke mittlerweile ich hätte auf der Geraden weiter links fahren sollen um dann die R mit mehr Gefühl reinzulegen.
So war ich weit rechts und habe absichtlich wie ein Klappmesser das schneller zu legende Moped, gegenüber einem S-Boxer, reingeschmissen und dann .......


Glaube, nachdem ich euch mit meinem Rutscher belustigen durfte, habt ihr mich auf den richtigen Weg gebracht. Habe wohl mindestens ein zweifaches Fehlverhalten produziert und das Moped meinte wohl "So eine Art mache ich nicht mit!".

Moped schon teildemontiert, Teile werden bestellt und dann muss ich mir mal wegen Kopf eine Paar andere Gummis draufziehen, die im Regen mies sind (fahre nicht wenns feucht wird ) aber die Wärme gut halten, schnell aufbauen ... blablabla.

Grüße
Frank

Hi Frank, ich glaube nicht das sich hier viele über deinen beitrag belustigen.
Ich glaube viele können mitfühlen wie es dir geht.
Viele hatten schon so etwas in der art erlebt.
Ziehe den hut wie du damit umgehst.

Da möchte ich mich anschließen
Die meisten suchen den Grund überall anders, nur nicht bei sich selbst.
Großen Respekt von mir das so öffentlich zur Diskussion zu stellen

Da ich bei meinem aktuellen Moped die Angstnippel fast komplett weggeschliffen habe bin ich sehr dankbar für den Beitrag.
Hätte es wahrscheinlich mit meiner Neuen genauso versucht und teures Lehrgeld gezahlt...

[Ego]

Charly

Auf dem Bild hast Du eine Schräglage von ca. 45 Grad keine subjektiven 52-53. Kann man ja mit einem Winkelmesser relativ gut messen bei dem Foto.
Wenn Du weisst, welche Kurve das ist, kannst Du ja mal schauen was Dein Datalogger dazu sagt.

Das sehe ich genau so.

Und die 45Grad fährt ja so mancher auch mal auf der Straße.
Wenn man Leute reden hört die sich beschweren, das bei ihnen die RR im "Race" kein Gas mehr annimmt, wenn sie aus der Kurve raus beschleunigen!

[JoeyDunlop]

Charly

Auf dem Bild hast Du eine Schräglage von ca. 45 Grad keine subjektiven 52-53. Kann man ja mit einem Winkelmesser relativ gut messen bei dem Foto.
Wenn Du weisst, welche Kurve das ist, kannst Du ja mal schauen was Dein Datalogger dazu sagt.

Egal was subjektives Gefühl oder Datalogger anzeigen- wenn jemand ernsthaft glaubt auf Serienglump mehr Schräglage wie Marquez ohne Brezn zu überstehen, der hat einfach null Plan. Kann man eigentlich nimmer ernst nehmen

[mehrschbass]

Charly

Auf dem Bild hast Du eine Schräglage von ca. 45 Grad keine subjektiven 52-53. Kann man ja mit einem Winkelmesser relativ gut messen bei dem Foto.
Wenn Du weisst, welche Kurve das ist, kannst Du ja mal schauen was Dein Datalogger dazu sagt.

Egal was subjektives Gefühl oder Datalogger anzeigen- wenn jemand ernsthaft glaubt auf Serienglump mehr Schräglage wie Marquez ohne Brezn zu überstehen, der hat einfach null Plan. Kann man eigentlich nimmer ernst nehmen

Deinen Kommentar kann man nicht ernst nehmen, wenn man liest wie ernsthaft CharlyB Fakten angeführt hat und Du offenbar denkst, dass mit Ignoranz eine Diskussion geführt werden kann.

[Steine]

Er hat halt keine Fakten und sabbelt nur so daher.........

[Rado]

Also jetzt wird es langsam spannend

[Steine]

Ach was, der will doch nur spielen......

[emil]

Also jetzt wird es langsam spannend

Ich bin auch für spannend.

[s1000rr69]

Ich denke Du bist nur etwas übermotviert an die Sache rangegangen-->"ich will jetzt das die Raste schleift."
Das zeugt auch von deiner Linienwahl. Schnell und tief reingelegt so das du schon am Anfang der Kurve viel zu weit rechts warst. Auch dieses untypische Reinlaufen lassen ist natürlich nachteilig für den Vorderrad-Grip. Normal bremst man eine Kurve an und bringt dadurch schon Druck aufs Vorderrad beim Umlegen.
Naja ich denke wenn Du die Kurve mit der richtigen Linie und mit anbremsen gefahren wärst hätte vielleicht am Kurvenende etwas die Raste geschliffen aber es hätte gepasst. Vielleicht verhält sich die Boxer beim Kurvenfahren ohne anbremsen anderst. Ich kann persönlich kaum eine Kurve ohne Gas oder Bremse vernünftig anfahren. Gehe oft bewust vom Gas kurz runter bei Wechselkurven um sie umzulegen (ich weiß macht langsam) aber geht dann leichter.
Kurzfassung:
- übermotivert
- scheiss Linie
- Kurve nicht angebremst beim Umlegen
dazu kommt noch dein nicht auf max.Grip ausgelegten Luftdruck.
Zum Datenlogger: Der wird halt die Überhöhungen der Kurve nicht berücksichigen ansonsten wird er schon die Schräglagen- Peak richtig anzeigen.
Vielleicht sind die im TV mehr gedämpft. Es ist ja bekannt das man die Rundenzeit nicht mit der Schräglage holt.
Gruß